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被谩骂，其实是轻松的 |
| 除了上次那个曹操风波和个别言论、观点之外，半求的百分之七十还是挺值得支持和欣赏的。人无完人，有什么不同意见，完全可以合理表达。
每个人都需要有点鉴别能力。对于一些商业软文，你一定要100%真确，那你永远都得不到真正的商业资讯。如果法律作此规定，则所有的商业营销都不会存在，《唐山大地震》恐怕也不会有资金拍的出来，更不会创造超6亿的营收。
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| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-03 10:46:35 |
IP：180.219.14.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 老郭的为人和他的处事方式，是不是有可敬之处，那是另一个层面的问题，我觉得提出来讨论，是一件好事。本来这件事，就有多个面向。每个面向，都有可讨论的地方。问题是，如果只看一点，不及其余，岂不是和我们职能部门和支持拆除者对待这个问题处理这个问题的心态，是一样的了？有什么高明可言呢？我觉得这件事有几个结论可以总结一下：第一，有必要抵制创新高于法治，用损害法治权威来维富的心态；第二，在不影响法治的前提下，执法手段应该更丰富，更灵活，更环保，更符合社会整体效益；第三，执法疲沓、滞后以及背后涉及观念落后的问题有必要检讨；第四，应提倡富人取之有道，用之有道的财富观，这是有效化解仇富心态的不二法门；相反，独孤一味的批判仇富心态，并不利于维富。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-03 10:32:29 |
IP：180.219.14.* |
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生活别乱摩，这样才合适！ |
| 写文章全是为了广告，很多数据都有水份，而且十分严重的水份…… |
| 评论人：蔡错 |
评论时间：2010-09-03 08:36:20 |
IP：210.21.234.* |
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被谩骂，其实是轻松的 |
| 你不是不愿意来吗？看看你频繁的登陆记录、对照你的言行吧！莫非，是你家老祖宗强迫你来的？否则怎么可能一边说着不来，一边频繁登陆？我建议，你还是不要来了，回去和老祖宗说说清楚吧！俺明天去中山开会，建议你趁机大闹天宫：） |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-09-03 00:29:52 |
IP：183.37.130.* |
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被谩骂，其实是轻松的 |
| 自己好不好，是要靠别人来说的。自己吹自己，还大言不惭，说自己只是半求，脸皮真厚！ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-03 00:09:28 |
IP：183.16.128.* |
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被谩骂，其实是轻松的 |
| 半求还没有看清楚别人说的话，就开始骂人了，奉劝你还是撒泡尿照照自己吧！ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-03 00:06:36 |
IP：183.16.128.* |
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被谩骂，其实是轻松的 |
| 楼上，我当然把你当正常人，相信你只是来这里看别人的评论的。但本文在你之前还没有评论呢，那你看的是哪门子评论啊？拿筷吃饭、放碗骂娘，只要不犯法，你愿意违背内心是可以随便的。如果你“只是为了来看评论”的话是真的，那么起个誓吧，如果你来这里更看了我们的文字，那就嘴上长点痔。怎么样啊小家伙，没看我们文字你怎么知道我们在说什么？ |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-09-02 22:04:05 |
IP：183.37.130.* |
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被谩骂，其实是轻松的 |
| 你已不值得去跟你较真，如果不是还有一些有质量的网友的评论，我都不愿再来这个论坛！
另：到底是你们骂网友骂得多，还是网友骂你们骂得多呢？ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-02 21:16:19 |
IP：183.16.128.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 222.248.243.6:你的意思是不违法就不算创新？郭老板可以向香港的李泽楷好好学学，向政府提出一个“数码港”概念（事后证明香港政府被忽悠了），圈一块便宜的地，然后干自己的事情，赚自己的钱。在法制社会里做此类所谓“创新”的事情，这是唯一的合法途径。
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| 评论人：老吴 |
评论时间：2010-09-02 19:08:05 |
IP：113.97.18.* |
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安居房落户安托山，套型超过100平 |
| 为了防止低价出售造成腐败空子,公平点的话,现在所谓经济适用房应该是属于公共租赁房,政府无权将全市的公共财产低价出售.只有公开向公众出租,将相应出租所得收入到公共财产帐号,再返还给公众,才比较透明和公平. |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-02 17:27:46 |
IP：183.15.146.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 看了这末多评论，只能一笑而过。没有人从老过的角度来审视这件事情，其实即便不熟悉老郭的人，仅仅从事件n多年前的开始来梳理起到最终被拆，都能看到社会思潮的明显变迁和老郭坚守个人思维和性格的鲜明反差。不屈从自我公民意识和小人物自尊压力的人应当被国人尊重甚至崇敬，不是政府拆不拆海上皇宫的问题，而是老郭宁为玉碎不为瓦全的性格和许多人并不理解的有经历和故事的人所谓怪异行事方式注定的结果，中国太缺乏这类独特个人自主意识的普通百姓了，坚守个性和张扬个性的人一样，任何时候都应当被充分尊重而不是一句是非就可以评价的。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-09-01 17:41:19 |
IP：219.134.35.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 纠正老吴：
此一时彼一时。60年前杀地主叫革命，现在杀地主叫犯罪。30年前违法拍卖土地叫改革，现在招标拍卖出让经营性土地不算改革了，反而依法办事！----因为宪法修改了 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-30 20:21:12 |
IP：222.248.243.* |
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而立史上首次：德国奔驰、比亚迪为何团购？ |
| 不要动不动就简单的同美国比较，这样简单的比较会很危险的，中国市场化的历史很短，过去我们根本没有资产的概念，当然没有发出所对应的货币，现在我们一切突然都资产化，当然要发出很多货币，会造成资产的大涨，但到底多少合适，会有一个反复经过市场适应的过程，这过程就是资产价格大幅起落，绝不是跟美国比所谓倍数关系。。。。。。 |
| 评论人：cltw1892 |
评论时间：2010-08-29 11:54:00 |
IP：183.16.52.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 半求，如果可以在提倡创富思维的同时，力所能及地主动地提倡守法思维（即李嘉诚对于财富的“君子取之有道”），社会责任意识和人文关怀意识（“君子用之有道”），是有助于维护富人自己及其下一代的长远切身利益的，将有助于抑制不健康的“致贫思维”和“仇富”心态。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-27 13:45:22 |
IP：180.219.14.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 楼上的过客，说的非常好！理不辨不明啊，banq在这个问题上也看的不是那么深刻。比最肤浅的人强些。 |
| 评论人：xiguatian |
评论时间：2010-08-27 13:24:15 |
IP：183.37.12.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 楼上的说的有道理。当年从文革中恢复过来，除了国家根本大法，在经济领域，基本上属于无法可依，无先例可循的状态，谈不上“有法不依，违法不究”。
这是为何拿“海上皇宫”这种公然违法行为，与当年的改革开放相提并论，来合理化海上皇宫的所谓“冒险创新”的观点，无法令人信服之处。更为令人担忧的是某些人（不包括半求，但包括上面某些留言者）的言论中，隐含着无论在任何时期创新必须凌驾法治，社会才会发展的意识。如果该等人士的这种法治意识变成主流，中国未来将面临如何可怕的局面？需要靠法治来保护的富人利益，又将面临多么大的挑战？
维富，靠削弱法治的权威来维，难道是中国特色不成？再强调一遍，处罚“海上皇宫”违法行为的手法，可以更环保，更现代，更有效益，这也符合半求这篇文章表达的观点，但把“海上皇宫”这种违法行为当成创新，不仅不处罚，还要鼓励，从更深层意义上将，与“维富”目的背道而驰，而恰恰有自己搬起石头砸自己的脚的“仇富”效果。
任何社会关系都是双向的，我们在杜绝仇富心态的时候，是否也要检讨一下中国当代的富人们，和国外的富人比，究竟差在哪里呢？ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-27 13:09:34 |
IP：180.219.14.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 再问两个问题：第一，当年深圳特区所采用的一系列摸着石头过河的政策和实践，是否等于为鼓励创新有法不依，违法不究的光辉楷模？------------------------------我想来回答一下这个问题。当年深圳特区所采用的一系列摸石头过河的政策和实践， 是基于当时现行的法规不适用于经济的发展， 政府和民间都在寻求突破点， 所以会有这样一个“鼓励有法不依， 违法不究”的阶段。
你是否觉得现在的建筑业和土地出让相关的法规现在也不健全，也不适用于现行的经济发展需求， 从面需要这个“海上皇宫”用违建的方式来作为创新进行突破吗？ |
| 评论人：yiyi98cn |
评论时间：2010-08-27 11:35:37 |
IP：210.83.228.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 让人对“海上皇宫”被拆毫无痛惜之情， 我想从心理层面来分析，大概有两个原因吧， 一是因为它是违建， 二是它的名字实在招摇， 在中国“皇宫”二字难免让人联想起2000年的封建时期皇权所拥有的特权， 皇权对人权的压制。当然， 起这个名字是经营者的自由，他可能只是想用皇宫来表示这个会所的奢华尊贵级别。对于这一点， 我还是会誓死捍卫经营者自由起名的权利的。
只是当我们从心理层面上来讨论时， 看看上述两点与财富联系到一起时， 会让人有何感受？
违建+“皇权”+财富？
财富在违法？
财富渴望特权？
群众真的是在仇视财富吗？
群众只是在仇视财富的不义之面， 财富的特权之面。 |
| 评论人：yiyi98cn |
评论时间：2010-08-27 11:09:44 |
IP：210.83.228.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 楼上有几位网友说别人有“仇富”心理的， 我觉得你们理解能力很有问题。
如果真的仇富， 有必要去仇一座违建的“海上皇宫”吗？完全可以去仇万科的浪骑会所， 那里停放着一排排的游艇难道不比那个“海上皇宫”更耀眼？
还可以去仇华侨城的天麓， 还可以去仇。。。太多的财富标的比一个违建更有资本让人仇视了。 |
| 评论人：yiyi98cn |
评论时间：2010-08-27 10:49:11 |
IP：210.83.228.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 呵呵，从历史来看，好多事情没有是非功过，而只有利益纷争。
想起当年的红楼闹出那么大动静，可红楼却没拆，反而当作“反面教材”让人参观。其实参观的人多是猎奇而已。
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| 评论人：ring |
评论时间：2010-08-26 16:06:47 |
IP：116.205.97.* |
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而立史上首次：德国奔驰、比亚迪为何团购？ |
| 产业群体习惯了标准生产的思维，1010技术化思维方式，往往对手工作业生产出来的房产存在很多难以理解的地方，华为团购之所以给很多小区带来巨大的维权压力就在于此。
不夸张的说这些产业群体都是参与全球竞争进化而来的群体，他们的工作方式和思维方式当然难以理解水平低下的建筑质量和物管水平。 |
| 评论人：freehalo |
评论时间：2010-08-26 14:32:56 |
IP：192.168.15.* |
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写在四度乔迁之前：折磨我最久的选择 |
| 同志们，请一起关注蛇口吧：www.banq.cn/html/9648.htm |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-08-25 18:40:16 |
IP：183.16.207.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 不是在莲花山建一座世界一流的别墅,而是在莲花山上空1公里处建世界首个悬浮别墅,穿梭要做飞艇,而且用途是企业家俱乐部. |
| 评论人：adu |
评论时间：2010-08-25 17:08:52 |
IP：114.247.10.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 此一时彼一时。60年前杀地主叫革命，现在杀地主叫犯罪。30年前违法拍卖土地叫改革，现在不经过招标出让经营性土地那叫犯罪。如果海上皇宫不处理，那有一天有人私自在莲花山建一座世界一流的别墅怎么办？ |
| 评论人：老吴 |
评论时间：2010-08-25 16:25:05 |
IP：113.97.19.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 海上皇宫真的有这么好吗？比北京的天上人间还好玩吗？ |
| 评论人：老吴 |
评论时间：2010-08-25 16:11:02 |
IP：113.97.19.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 再问两个问题：第一，当年深圳特区所采用的一系列摸着石头过河的政策和实践，是否等于为鼓励创新有法不依，违法不究的光辉楷模？第二，在这个话题上引申开去，在改革开发三十年后的今天，法治和创新，对于力图走向成熟的现代公民社会的中国，何者是中国最紧要的，最迫切的，最基本的，最不可被subordinated，最不能不牺牲的？ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-25 13:53:13 |
IP：180.219.14.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 楼上的，按照您的逻辑，中国为鼓励创新，就宁可牺牲法治？并且还要把这种创新凌驾法治的逻辑固定化永久化？洋浦风波能够得出这样的结论，可真让人瞠目结舌。我认为半求看此问题的角度没大错，但用否定袁隆平公开发表的论点来作为对立面，出于他自己解读上的偏差，不周延。我不赞同拆，但把这种违法行为，描绘成改革开发，则是从一个极端走到另一个极端上去了。回来吧。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-25 13:29:32 |
IP：180.219.14.* |
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当下最值博的房产：5大综合体住品比较分析 |
| 与其他片区相比，龙岗片区的楼价还处于价值洼地，连龙华的均价都早已超过两万了。楼市和股市的资金流动有共通之处，根据股票市场版块轮动的规律，楼市亦然。看来龙岗楼价的飙升指日可待，特别看好像摩尔城这样的具有高投资价值的综合体！ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-25 13:25:27 |
IP：113.89.46.* |
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远离尿味的避难居住：“财屈乡宦，理屈小民” |
| 原则也会过时，比如说目前消防条例，遵循前苏原则，导致极大的土地浪费与设备资源，就应该修改，但该说的却没人说，说了的却又都没道理。“存天理灭人欲”也是原则，你遵守吗？海洋只能用来做渔业----这是农业时代的原则了吧？！ |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-08-25 13:11:12 |
IP：183.16.207.* |
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远离尿味的避难居住：“财屈乡宦，理屈小民” |
| 原则性问题不是资本及财富能衡量的，至于解决问题方法及手段是当官要考虑的。民众仅仅提出诉求，讲究的是平等及合理性。仇富情节是媒体渲染出来的，不排除是官方背景。所以不能责怪民众。 |
| 评论人：sofia |
评论时间：2010-08-25 12:42:21 |
IP：121.15.134.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 墨守成规的高调谁不可以唱？然而创新却是难能可贵的！甚至冒风险的！
老吴抱怨说：海上皇宫若是我建的，早就被拆除了，何必等到今天！这话也许不错。----这话就像内地某城市的市长说的：当年如果我们要象深圳一样也搞土地使用权拍卖，早就被抓牢里去了，所以说深圳特区当年的所谓“创新”算个鸟！----这话不是也很对吗？
由此，想到当年的洋浦“卖国”风波：
海南当年规划将洋浦区内土地一次性出让给外商（熊谷组香港机构，现改名叫香港建设控股有限公司）经营70年，作为中国首例由外商成片开发的区域。本来已经上报国务院获得批准，但后来被指责为“丧权辱国，出卖主权”。-----1989年3月25日，全国政协七届二次会议最后一轮大会发言，时任国家教委科技委员会主任的张维是第六位发言人。年过古稀的张维代表其他五位政协委员，痛陈海南省引进外资开发洋浦的计划。发言报告基于12天的考察，内容包含七点意见，主旨认为，如引进外资建设洋浦经济开发区，那么“在中国本土又将出现相当于旧北京内、外城三分之一面积的，长达70年的外国租界地，并有引狼入室，开门揖盗之嫌。”此外又提出维护主权，掌握经济命脉等四条建议。这段充满着“割地”“帝国主义”等刺激字眼的报告激起强烈反响。
第二天早晨，在政协委员下榻的酒店，百余名委员联合签名并上书国务院，要求制止海南省开发洋浦的行为。同一天，上海某报发表头版文章，描绘了政协会议上委员们对于张维发言后的热烈反应......。
如果深圳特区过去的一系列创新之举，被当时的“张维”们知道了，可能今天的深圳最多也只能和现在的汕头发展得差不多一样吧？
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| 评论人：latesun |
评论时间：2010-08-25 12:25:24 |
IP：183.15.216.* |
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别了，海上皇宫！ |
| chinaway：放弃祸患无穷的青天意识吧，也请你仔细看看“财屈乡宦，理屈小民”是不是你说的意思，再来辩论，并请不要转移辩论焦点。 |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-08-25 12:07:25 |
IP：183.16.207.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 拆除与不拆除,什么时间拆,都是正确的.
借用BANQW在前面说海青天的那句话,五年前形势需要给富人以脸面,今天需要给穷人以气势.
不过,还是那句话,富不过三代,穷不过三代!以今天BANQ的这种富人的心态,可能会验证富不过三代.
谢谢! |
| 评论人：chinaway |
评论时间：2010-08-25 09:02:29 |
IP：61.141.158.* |
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远离尿味的避难居住：“财屈乡宦，理屈小民” |
| 同意半球意见，海上皇宫拆了确实可惜。
这种比较有创意的项目，保留下来应该可以发挥其社会效益和经济效益。至于程序上有瑕疵，该补多少钱让他补就是了，何至于一拆了之？现在的很多舆论，往往是简单的情绪发泄，缺少理性思考，这也是中国媒体的悲哀。 |
| 评论人：ajaxboy |
评论时间：2010-08-24 21:21:36 |
IP：202.104.175.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 什么时候违法钻孔也成了创新了。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-23 20:32:30 |
IP：125.35.15.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 这个建筑之所以存在那么长时间，必然存在很多不可告人的交易，要是我建的早就被人拆了。这个老板非常愚蠢，忘记了我们国家的性质，以为搞掂几个“现管”就行了。我也认为不应该拆，应该给予高额罚款，没收后重新招标经营权（我估计最后还是这个老板获得经营权）。 |
| 评论人：老吴 |
评论时间：2010-08-23 18:44:45 |
IP：183.12.107.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 拆除，除了世界上会多一些垃圾之外，其它都是负数。可以成为深圳的独创景点、可以成为企业家俱乐部，可以先收归国有然后拍卖继续经营....拆除难道不是最愚蠢的选择吗？谁有胆量说，在5年前，他就知道做这个一定可以赚钱？那只能是兴趣的创造，而不能是经济的解释，值得深圳珍惜，而不是毁灭。 |
| 评论人：半求 |
评论时间：2010-08-23 16:27:54 |
IP：183.14.198.* |
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招商局广场’首发：西部地标，蛇口新核 |
| 我想起了海上世界。就连蛇口/招商也能把海上世界圈成陆上世界，为了地产企业的利益，牺牲普通老百姓的海边吹吹海风踩踩沙滩的社会福利，最近又吹什么邮轮码头，其实踏踏实实的搞一两条蛇口-红树林，甚至以前的上步码头公交航线，或者旅游航线，让更多的人接触大海，感受大海！比起海上皇宫，以上是更容易实现和有广泛现实需求。但是现在房地产服务对象确实宁可为了富人盖藏娇的金屋，也不会去做那寒士的陋室！！！但是在不讲道理的房地产大环境下，真理=“歪理”“潜规则”往往掌握在少数人手里，而多数人只有被游戏规则戏弄。蛇口的意义在为深圳普通市民提供了海上交通的便利性！而不是南海酒店旁搞的游艇会。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-23 11:22:47 |
IP：183.17.109.* |
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招商局广场’首发：西部地标，蛇口新核 |
| 该项目在望海路北，海景广场和南海酒店之间，显然是海上世界广场南面，怎么会是兴华路北呢？？听说半球搬到了海景广场楼上，看来离得越近，看得越不清楚方向。 |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-23 10:09:48 |
IP：183.17.108.* |
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招商局广场’首发：西部地标，蛇口新核 |
| 对于房地产广告，故意把不沾边的都扯进去，把地理名词，尤其是方向，路名搞错的毛病，在半球这也频繁出现，难以忍受！！！！看图明明就是望海南，非说成兴华路北！！！我鄙视通过这样的方式拉近该项目和兰溪谷的距离！！ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-23 10:03:02 |
IP：183.17.108.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 拆解行为的合理性和合法性，是值得讨论的另一回事。
至于仇富，楼上的，你能够证明对半求这篇文章持不同意见者中的大部分身家低于一千万人民币，再来谈这些讨论是否涉及仇富的问题。至于对半求这篇文章提出异见算不算攻击，借用半求/HOMER的口气，楼上是否也太心理脆弱了？ |
| 评论人：过客 |
评论时间：2010-08-23 00:54:26 |
IP：180.219.52.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 好久没看到半球写出这么好的文章了，支持一下。
可惜在仇富心理主导舆论的今天，在民粹主义盛行的今天，半球兄的这种观点注定会被多数人攻击，哪怕你说的有道理。
想起曾经的一篇评论《深圳改革开放30年，竟容不下一座海上皇宫》，深圳况且如此，全国的情况可想而知。难怪每年两会，“资本家”型的人大代表都被骂的不敢吭声 ；难怪总理还在不断的谈坚持改革开放，不走回头路，看来不是无病呻吟啊 |
| 评论人：rogy |
评论时间：2010-08-22 21:45:44 |
IP：218.18.70.* |
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别了，海上皇宫！ |
| 海上皇宫是在眼皮底下，在没有被阻止的情况下公开建成了多年。在仇富舆论下对私有财产强势侵犯，所有损失社会不承担一分。这在其它国家根本不可想象，也怪不得在中国人人没有安全感。今天倒霉的是海上皇宫，明天说不定就是现在幸灾乐祸的某些人。 |
| 评论人：彩虹之地 |
评论时间：2010-08-22 15:05:21 |
IP：183.14.48.* |
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